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| Kühlwasser wird nicht warm.. |
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| 91 Beiträge - Neuling
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Hallo Leute,
ich muß euch mal von einem kleinen Problemchen berichten, welches mir gestern mal wieder aufgefallen ist.
Ca. 10 Minuten nach Kaltstart und nach einem kurzen Stück über die Innenstadtautobahn, hatte die Temperaturanzeige für's Kühlwasser bereits die ersten Balken hinter sich gelassen (Zeiger auf ca. 8 Uhr).
Dann, an der Ampel in der Innenstadt und im weiteren Stadtverkehr gings mit der Drehzhal natürlich nicht mehr so wirklich hoch. Ich konnte zusehen, wie der Zeiger der Kühlwassertemperaturanzeige wieder fällt..!?
(Außentemperatur -9 Grad)
Dasselbe ist mir vor einem Jahr aufgefallen. Ebenfalls bei bitterer Kälte. Da hatte das Kühlwasser volle Temperatur, als ich vor einem Bahnhof anhielt und mit laufendem Motor auf jemanden ca. 20 Minuten warten musste. Die Kühlwassertemperatur sank und sank, die Heizleistung (onwohl voll aufgedreht) ebenfalls, so dass ich nach kurzer Zeit kalte Füße bekam!!
Ist das normal?? Was könnte da defekt sein?
Gruß,
black_GT
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Alfa GT 1.9 JTD Progression, EZ 01/2006
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| Beitrag vom 19.12.2009 - 10:51 |
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| 1169 Beiträge - Hardcore - Alfista
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Geht mir genau so. Gib ihm einfach etwas mehr Drehzahl und die Temperatur steigt auch wieder.
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| Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und ergeben in richtiger Reihenfolge eine Formel wie man Scheiße in Gold verwandelt. |
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| Beitrag vom 19.12.2009 - 10:54 |
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| 443 Beiträge - Grosser Alfista
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Hab meinen Kühler gestern zur Hälfte abgedeckt (mit Pappe). Mein Haus und Hofmechaniker hat es bei seinem Alfa auch gemacht. Jetzt steigt die Temp wieder auf über 70Grad. Aber nicht einfach nachmachen sondern ausprobieren, da es bei Autobahnfahrten schnell zu heiss werden kann. Achja, wird bald wieder wärmer....
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| "Ich würde lieber Auto fahren" |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von zwan am 19.12.2009 - 11:56.
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| Beitrag vom 19.12.2009 - 11:41 |
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| 1596 Beiträge - Hardcore - Alfista
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Dies ist ein ganz normales Verhalten für einen Diesel Direkteinspritzer. Seitdem man diese Motor produziert, egal von welchem Hersteller, kommt bei kalten Temperaturen der Motor nur schwierig auf seine Arbeitstemperatur. Dies ist bedingt durch die wenige Energie, welche über das Kühlmittel des Motors abgebaut werden muss, heisst grosse Efizienz der Motoren. Einige Herstellen wirken dem entgegen, dass sie zusätzliche, meistens elektrisch betriebene, Zusatzheizsysteme im Auto verbaut haben. Im Winter wird auch einiges an Wärme durch deine Heizanlage im Inneren der Fahrgastzelle abgefragt. Ergo normales Verhalten im Winter bei niedrigen Temperaturen.
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| Im Moment ohne GT |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Alfa GT / Ed am 19.12.2009 - 12:06.
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| Beitrag vom 19.12.2009 - 11:49 |
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| 4499 Beiträge - Cuore Sportivo
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so war auch die Aussage von meiner Werke, als ich noch Diesel gefahren bin!! Liegt am hohen Wirkungsgrad!!! Das Phänomen war auch auf Bergabstrecken feststellbar!
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Gruß Hampi
Wer nix arbeitet, soll wenigstens etwas trinken!
Alfa GT 3.2 V6 24V Distinctive (vorher GT JTD)
Domstrebe und a bisserl lauter, ansonsten frei von unsinnigem Tuning!
V6 Raga Matschbirne Numero 3
Squadra Baviera
Apropos:
Drei Dinge, die ich nie wieder sein möchte:
-normal
-nüchtern
-arm |
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| Beitrag vom 19.12.2009 - 11:59 |
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| 443 Beiträge - Grosser Alfista
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Genau deswegen hat der ganze VW und Audi TDI Schrott einen elekt. Zuheizer den man relativ einfach zur Standheizung umbauen kann (zw. 600 und 800 €)
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| "Ich würde lieber Auto fahren" |
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| Beitrag vom 19.12.2009 - 12:53 |
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| 2599 Beiträge - Profi Alfista
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Zitat
Original geschrieben von Alfa GT / Ed
Dies ist ein ganz normales Verhalten für einen Diesel Direkteinspritzer. Seitdem man diese Motor produziert, egal von welchem Hersteller, kommt bei kalten Temperaturen der Motor nur schwierig auf seine Arbeitstemperatur. Dies ist bedingt durch die wenige Energie, welche über das Kühlmittel des Motors abgebaut werden muss, heisst grosse Efizienz der Motoren. Einige Herstellen wirken dem entgegen, dass sie zusätzliche, meistens elektrisch betriebene, Zusatzheizsysteme im Auto verbaut haben. Im Winter wird auch einiges an Wärme durch deine Heizanlage im Inneren der Fahrgastzelle abgefragt. Ergo normales Verhalten im Winter bei niedrigen Temperaturen. |
Genau so ist es!
Ich fahre immer ein Stück Autobahn bei 110-120 km/h, damit das Kühlwasser mal 90°C zeigt.
Sonst wird der Wagen nie warm.
Ne Zusatzheizung haben meines Wissens nach alle JTD´s serienmäßig.
Scheint aber auch nicht viel zu bringen!
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Alfa Romeo GT 1,9 JTD Heizölrenner 
BJ 2005, Alfa-Rot, Helles Leder, Wiechers Domstrebe, Zender ESD, Brembo Max auf der Vorderachse, SP II, bald auch tiefer.
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| Beitrag vom 19.12.2009 - 12:54 |
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| 5649 Beiträge - Alfista Legende
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Ja Gott sei Dank!
Ich dachte schon mein Zusatzbräter würde auch noch defekt sein.
Komisch das er auf der Autobahn ruckzuck warm wird. 
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Alfa GT 1.9 JTD Quadrifoglio Verde
Nero Carbonio Met.
FIAT 124 Spider CS0 - Für Spass |
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| Beitrag vom 20.12.2009 - 22:39 |
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| 2599 Beiträge - Profi Alfista
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Ja James, da geht es sehr schnell.
Und genauso schnell fällt das Thermometer wieder, wenn du die Autobahn verlässt.
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Alfa Romeo GT 1,9 JTD Heizölrenner
BJ 2005, Alfa-Rot, Helles Leder, Wiechers Domstrebe, Zender ESD, Brembo Max auf der Vorderachse, SP II, bald auch tiefer.
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| Beitrag vom 21.12.2009 - 09:32 |
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| 1888 Beiträge - Hardcore - Alfista
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[quote]Original geschrieben von zwan
Genau deswegen hat der ganze VW und Audi TDI Schrott einen elekt. Zuheizer den man relativ einfach zur Standheizung umbauen kann (zw. 600 und 800 €)[/quote
Der GT auch !
Ach ja und einfach ein paar minuten die Heizung auslassen dann wird er schneller warm ist immer das gleiche jeden winter....  
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GT Edition Sportiva Heizölbrenner 2006
GTV 3.0 V6 24 Volt 1998
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von mitch am 21.12.2009 - 23:40.
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| Beitrag vom 21.12.2009 - 23:39 |
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| 342 Beiträge - Grosser Alfista
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hab das beim 2 liter auch ist da auch normal???
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| Beitrag vom 22.12.2009 - 16:42 |
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| 1888 Beiträge - Hardcore - Alfista
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ja es ist normal :
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Betriebsbedingung Kaltstart und Teillast
http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/kuehlung/kr..._klein. jpg
Der kleine Kühlkreislauf dient zum schnellen Aufwärmen des Motors. Die kennfeldgesteuerte Motorkühlung arbeitet hier noch nicht.
Der Thermostat hat den Rücklauf vom Kühler gesperrt und den kurzen Weg zur Kühlmittelpumpe freigegeben. Der Kühler ist somit nicht in den Kühlmittelumlauf eingebunden. Das Kühlmittel erwärmt sich sehr schnell.
http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/kuehlung/kr..._gross. jpg
Kühlung Motor
Um die thermische Belastung des Motors und seiner Bauteile wie Kolben mit Kolbenringen, Zylinderkopf, Ventile mit Führungen, Kerzen und Zylinder durch die Verbrennung in Grenzen zu halten, ist die Motorkühlung sowohl beim Diesel- wie beim Ottomotor unabdingbar. Beim Ottomotor wird durch die Kühlung des Brennraumes zusätzlich dafür gesorgt, dass die Klopfneigung beherrschbar ist.
Andrerseits soll die Kühlung erst dann einsetzen, wenn sie erforderlich ist, d. h. nicht während der Warmlaufphase. Dadurch wird der Motor schneller warm, was den Kraftstoffverbrauch und die HC- und CO- Emission reduziert. Eine weitere Aufgabe des Kühlmittels ist, mit Hilfe eines geeigneten Wärmetauschers die Erwärmung des Fahrgastraumes in der kalten Jahreszeit. Zur Optimierung des Kühlsystems werden zunehmend kennfeldgesteuerte Temperaturregelsysteme für Motorkühlkreisläufe eingeführt. Ein Thermomanagement verbessert den Komfort der Heizung, reduziert den Verbrauch und die Schadstoffemission
und abschließend dazu:
Schauen wir uns ein typisches Kühlsystem einmal näher an. Eine Pumpe hält das Wasser in ständigem Kreislauf zwischen Motor und Kühler. Fast immer hat die Pumpe ein aufgesetztes Kühlerrad, das Luft durch den Kühler in Richtung Motorraum saugt. Um den Motor möglichst schnell auf Betriebstemperatur zu bringen, teilt ein Thermostat wie ein Dreiwegehahn den Kreislauf in zwei Teile. Im sogenannten kleinen Kühlkreislauf sorgt die Pumpe zunächst nur für einen Austauschzwischen dem sehr schnell warm werdenden Zylinderkopf und dem kühleren Motorblock. Hat das Wasser im Motor eine bestimmte Temperatur erreicht (meist knapp 80 Grad), öffnet das Ventil den Weg zum Kühler und der große Kühlkreislauf tritt in Aktion.
Wenn die Heizung den innenraum schon sehr kurz nach dem Kaltstart in wohlige Wärme taucht, sollten SIe auf diesen Komfort im Interesse eines langen Motorlebens lieber verzichten. Dann liegt der Heizungskühler nämlich im kleinen Kühlkreislauf und führt während der Warmlaufphase zusätzlich Wärme ins Wageninnere ab. Ist die Heizung hingegen an den großen Kühlkreislauf angeschlossen, können Sie sich ruhig ein wenig warme Luft gönnen. In diesem Fall arbeitet die Heizung erst, nachdem der Kühlwasserthermostat geöffnet hat. Allerdings können Sie auch hier die restliche Erwärmung beschleunigen, wenn Sie noch ein paar Minuten auf die Heizung verzichten.
Nun alles klar mit der Kühlung?
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GT Edition Sportiva Heizölbrenner 2006
GTV 3.0 V6 24 Volt 1998
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von mitch am 22.12.2009 - 19:57.
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| Beitrag vom 22.12.2009 - 19:56 |
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| 5649 Beiträge - Alfista Legende
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Zitat
Original geschrieben von Professor_Fate
Ja James, da geht es sehr schnell.
Und genauso schnell fällt das Thermometer wieder, wenn du die Autobahn verlässt. |
Stimmt genau! Leider 
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Alfa GT 1.9 JTD Quadrifoglio Verde
Nero Carbonio Met.
FIAT 124 Spider CS0 - Für Spass |
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| Beitrag vom 22.12.2009 - 22:42 |
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| 5649 Beiträge - Alfista Legende
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Zitat
Original geschrieben von mitch
Wenn die Heizung den innenraum schon sehr kurz nach dem Kaltstart in wohlige Wärme taucht, sollten SIe auf diesen Komfort im Interesse eines langen Motorlebens lieber verzichten. Dann liegt der Heizungskühler nämlich im kleinen Kühlkreislauf und führt während der Warmlaufphase zusätzlich Wärme ins Wageninnere ab. Ist die Heizung hingegen an den großen Kühlkreislauf angeschlossen, können Sie sich ruhig ein wenig warme Luft gönnen. In diesem Fall arbeitet die Heizung erst, nachdem der Kühlwasserthermostat geöffnet hat. Allerdings können Sie auch hier die restliche Erwärmung beschleunigen, wenn Sie noch ein paar Minuten auf die Heizung verzichten.
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Das hab ich früher immer gemacht, als ich noch hart im nehmen war.... muss ich mal wieder ausprobieren. Geht das überhaupt mit der Elektronik?
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Alfa GT 1.9 JTD Quadrifoglio Verde
Nero Carbonio Met.
FIAT 124 Spider CS0 - Für Spass |
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| Beitrag vom 22.12.2009 - 22:45 |
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