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| Motorschaden im JTD (aus dem A-net) |
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| 1739 Beiträge - Hardcore - Alfista
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Ich zitier mal den neuesten Beitrag aus dem beliebten A-net vom dortigen User MCrisis:
Aus der Traum ...
Nach dreiwöchiger Urlaubspause und folgender Erstfahrt von ca. 15 Minuten
auf der Autobahnfahrt am gestrigen Tage, versagte der 1.9 JTD 16V
seinen Dienst (für immer ?)
Fahrweise bis zum Schadensereignis:
ruhig gelassen, ca. 140 km/h im 6. Gang auf der Autobahn
Dann plötzlich ein grelles PIEEEEP,
Anzeige "Motor überhitzt, Kühlmittelstand prüfen" (oder so ähnlich)
Motor schaltete sich von selbst aus, Fahrzeug rollte nur noch
Tempanzeige im roten Bereich
Es gab keinerlei Vorwarnung, durch Ruckeln oder Geräusche, Ausdünstungen,
oder gar Leistungsverlust ... alles völlig normal, wie immer
Schaden kam wie ein Blitz aus heiterem Himmel, absolut ad hoc
Nach ca. 10 Sekunden auf dem Standstreifen, Versuch eines
Neustartes der Maschine ... Wassertempanzeige bei 90 Grad,
Motor springt aber nicht an ...
-------------
Heutige Erstdiagnose in der Vertragswerkstatt:
-Wasserpumpe sitzt fest
-Motor dreht aber ansonsten frei
-keinerlei Kompression auf den Zylindern
Morgen bis vermutlich Mitte nächster Woche erfolgt nun
Motorzerlegung für Fehlerdiagnose (ca. 500 EUR)
Auto wurde von mir wie ein rohes Ei behandelt, nie Überdreht,
nie wirklich belastet, immer brav die Wartung eingehalten.
Um 60.000 km sollte vorsorglich der Zahnriemen getauscht werden.
(von dem übrigens nur noch 2/3 der Breite vorhanden ist, da die
WAPU den Rest zerstört/abgerissen hat)
Die Riemenabdeckung war unbeschädigt, keine Fremdkörper eingedrungen,
die einen eventualen Schaden hätten einleiten können
Das Fahrzeug ist seit Mai 2006 aus der Werksgarantie.
Ich denke an den Sachverhalt eines versteckten Mangel
(festsitzende Wasserpumpe nach nicht mal 60.000 km )
und irgendwie Regress ... Der Schaden ist nicht aus der
Bedienung des Fahrzeuges oder eines Eingriffes zu erklären.
Wer hat eventuell einen ähnlichen Schadensverlauf zu beklagen
oder kann andere sachdienliche Hinweise zum weiteren Verlauf,
Fehlerferndiagnose, Kosten zur Schadensbehebung (min. / max.)
machen ??
Wirkliche Hilfe gab's noch net (wer hätte was anderes erwartet ?!) - mal sehen, was er weiter berichtet. Auch sonst scheint er nen "Montags-GT" erwischt zu haben, wenn man seine Beiträge so liest.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von 156-GT am 24.08.2007 - 12:06.
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| Beitrag vom 24.08.2007 - 12:03 |
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| 3628 Beiträge - Cuore Sportivo
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mhhh erinnert mich irgendwie an unsere wasserpumpe, die nach 85.000 ihren geist aufgab.....wird wohl mal ne rückrufaktion fällig ottrrr ??? 
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Alfa 156 Sportwagon, 2,4 JTD (2001-2005)
Alfa GT, 1,9JTD, (2005-2010)
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| Beitrag vom 24.08.2007 - 17:47 |
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| 6095 Beiträge - Weiser - Alfista
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Ist echt komisch...sag Bescheid wenn es anständige und hilfreiche Tips gibt!
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Alfa GT 8-)
Alfa Romeo...eine Marke...eine Tradition...ein Mythos...eine Sucht |
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| Beitrag vom 24.08.2007 - 22:59 |
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| 4556 Beiträge - Alfista Legende
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Ich hab mir schon so ein bischen meine Gedanken über den Beitrag gemacht seitdem er im A-Net steht. Hab auch schon überlegt ob ich hier dazu was schreiben soll, hab mich dann aber doch dagegen entschieden.
Jetzt wo du es freundlicherweise schon gepostet hast steht mir aber nix mehr im weg:
Kennt das noch einer? Kennt einer diese "Geschichten" von Leuten die durch den Führerschein gerasselt sind? Diese Horrogeschichten der Fahrlehrer hätte einen in eine Falle gelockt?
Oder jemand ich gegen eine Mauer gefahren, aber Grundsätzlich ist ein anderer Schuld?
Dieser BULLSHIT um sich keine Blöße zu geben?
Entschuldigt, aber irgendwas ist an seiner Story faul!
Immerhin ist das der erste Motorschaden von dem ich beim Diesel-GT höre, generell beim 937...
Ich glaub nicht so 100% was er da sagt.
Immerhin, gut, Wasserpumpe sitzt fest. Bin mir jetzt nicht sicher, aber wird die beim Diesel wie z.b. bei Opel per Keilriemen angetrieben?
Was auch komisch wirkt, Wasserpumpe ratzt sich weg und Zylinder haben auf einmal keine Kompression mehr?
Irgendwie hab ich das gefühl da wurde ein Mangel des längeren Ignoriert...
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We are useless italians and we havent build this properly! - J. Clarkson (2007)
Squadra Baviera
Matschbirnen Ehemaliger
Audi S5 Coupe / 4.2 V8 / Quattro / Daytona-Grau / Leder Rot |
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| Beitrag vom 24.08.2007 - 23:44 |
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| 1739 Beiträge - Hardcore - Alfista
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Mal sehen, wie's weitergeht und was er zur Werkstattdiagnose postet.
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| Beitrag vom 24.08.2007 - 23:49 |
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| 3628 Beiträge - Cuore Sportivo
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Zitat
Original geschrieben von Bloodwarrior
Ich hab mir schon so ein bischen meine Gedanken über den Beitrag gemacht seitdem er im A-Net steht. Hab auch schon überlegt ob ich hier dazu was schreiben soll, hab mich dann aber doch dagegen entschieden.
Jetzt wo du es freundlicherweise schon gepostet hast steht mir aber nix mehr im weg:
Kennt das noch einer? Kennt einer diese "Geschichten" von Leuten die durch den Führerschein gerasselt sind? Diese Horrogeschichten der Fahrlehrer hätte einen in eine Falle gelockt?
Oder jemand ich gegen eine Mauer gefahren, aber Grundsätzlich ist ein anderer Schuld?
Dieser BULLSHIT um sich keine Blöße zu geben?
Entschuldigt, aber irgendwas ist an seiner Story faul!
Immerhin ist das der erste Motorschaden von dem ich beim Diesel-GT höre, generell beim 937...
Ich glaub nicht so 100% was er da sagt.
Immerhin, gut, Wasserpumpe sitzt fest. Bin mir jetzt nicht sicher, aber wird die beim Diesel wie z.b. bei Opel per Keilriemen angetrieben?
Was auch komisch wirkt, Wasserpumpe ratzt sich weg und Zylinder haben auf einmal keine Kompression mehr?
Irgendwie hab ich das gefühl da wurde ein Mangel des längeren Ignoriert... |
ööhmm bloddy, eventuell haste meinen thread überlesen, aber ich hatte genau den selben murks.....aber haargenau !! flügelrad von wasserpumpe hatte sich gelöst, aber glücklicherweise hatte ich eine aufmerksame frau neben mir, die das sofort gesehen hatte mit der warn meldung im display...so ist mir hoffentlich schlimmeres erspart geblieben....der kollege hat wohl zu lange im roten bereich gefahren...aber so schnell kanns schon gehen..keine frage !!!
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| Beitrag vom 25.08.2007 - 01:24 |
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| 4556 Beiträge - Alfista Legende
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Doch, deinen Thread habe ich gesehen, und das Thema Wasserpumpe stelle ich auch garnicht in Frage.
Aber keine Kompression auf keinem Zylinder? Entschuldige, aber DA ist was im Busch...
(Evtl. hast du meinen Text ja nicht 100% gelesen, nicht bös gemeint ;))
Edit: Natürlich möchte ich nicht bezweifeln das ihm mangels Kühlung die Dichtungen weggebrannt sind...
Edit2: Dann kann er aber seinen GT nicht so geliebt haben, denn wenn ich auf den Tacho schau, schau ich automatisch auch immer auf die Motortemperatur (bin da geprägt von meinem alten Bayrischen Müllwagen)
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Bloodwarrior am 25.08.2007 - 17:20.
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| Beitrag vom 25.08.2007 - 17:18 |
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| 1965 Beiträge - Hardcore - Alfista
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die meldungen kannste aber ehrlich schon mal ubersehen, man ist ja definitiv NICHT immer bei der sache. gerd, bei dir hats doch auch gepiept bei übertemperatur, ottrrr? wär ja sonst krass, wenns nur ne optische warnung ohne blinken wäre.
und wie schnell dann ein motor hochgehen kann, weiss ich net.
auf jeden fall scheiss pech. wird ne lange sache!
ciao
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156 2,0 TS grigio chiaro (BJ 1999, verkauft) // GT 1,9 JTD distinctive grigio stromboli (BJ 2005, verkauft)
159 SW 2.0 JTDm ti bianco ghiaccio, Biscione seitl., Ragazzon Duplex ESD, Alu-Domstrebe, K&N, Schaltsack Leder, LED's, SB (BJ 2010, verkauft)
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Meine Galerie  |
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| Beitrag vom 25.08.2007 - 19:20 |
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| 3628 Beiträge - Cuore Sportivo
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ja klaro hats gepiepst....aber musik ein wenig lauter und schon hörste das net.......aber die frau nebendran war unüberhörbar 
@ bloodw.
und na klar kann das sein, keine kompression auf ALLEN zylindern.....wie bereits schon im a++++.net befürchtet...zahnriemen übergesprungen, weil wapu festgehangen hat, zack...ventile platt.
2. möglichkeit, überhitzung für ne längere zeit, öltemp. steigt logischerweise auch extrem an, schmierölfilm reißt ab, kolbenringe fressen...somit, keine kompression mehr.....also, das wäre zwar der supergau, aber durchaus denkbar !
allerdings müsste es dann schwer scheppern, wenn er versucht den motor zu starten, das war wohl nicht der fall, wenn ich das denn richtig gelesen habe....also ein wenig merkwürdig ist es schon..
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Alfa 156 Sportwagon, 2,4 JTD (2001-2005)
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| Beitrag vom 25.08.2007 - 20:55 |
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| 3526 Beiträge - Cuore Sportivo
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bei mir ist ja mal der kühlerschlauch abgegangen am kühler, so dass ich auf einen schlag meine gesamte kühlflüssigkeit verloren habe. im auto gabs da bei mir absolut keine akkustische warnung... der bordcomputer hat auch nix angezeigt... ich hatte es nur bemerkt, weil bei normalem stadtverkehr plötzlich mein lüfter vorne anfing zu heulen... mit radio hätte ich das aber auch nicht gehört... bis ich dann merkte, was da eigentlich los ist, war die motortemperatur auch schon sehr weit angestiegen... das ging richtig flott... wenn man da nicht die möglichkeit hat, sofort anzuhalten...
M.
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Alfa GT 2.0 JTS 16V Distinctive Sportiva, KW Gewindefahrwerk, TSW Pace 19", Ragazzon Edelstahl MSD+ESD
BMW 335i Cabrio E93, Automatik Doppelkupplungsgetriebe, 306 PS Biturbo
BMW X3 35d, M-Paket, Sport-Automatik, 313 PS Biturbo 6-Zylinder Diesel
VW Touareg V6, 265 PS Diesel
Jeep Grand Cherokee SRT, 6.4l HEMI V8 Sauger
Alfa Romeo GT 1300 junior, Baujahr 1971, 87 PS
Mercury Cougar XR-7 Convertible, Baujahr 1969, 351er V8, 250 HP, rot und laut
Mercury Cougar XR-7 Coupé, Baujahr 1969, 428 CobraJet Ram-Air V8, 400 HP, noch roter und noch lauter
"Scheiß da nix, na feid da nix." |
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| Beitrag vom 25.08.2007 - 21:05 |
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Moderator
9766 Beiträge - Crazy Alfista
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Zitat
Aber keine Kompression auf keinem Zylinder? Entschuldige, aber DA ist was im Busch... |
Das ist schon eigenartig ,da hast du Recht ....
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Gruß Roland
Alfa 2000 GTV Bertone, 131 PS . Unter anderem von mir im Rennsport bewegt . (aber damals als ich noch jung. war ) Verkauft
.
Alfa GT 2,0 JTS 16 V ,Le Castellet Blau ( Gabbiano azzuro) ,
Bj.01.05 , Sportspeiche lll ( auch im Winter ) , tiefer = ( KW1 Gewindefahrwerk , ca. 6 cm) , lauter = ( Edelstahl ESD + MSD von Ragazzon ) , schneller = ( Kennfeldoptimierung des Steuergeräts und Carbon -Airbox = + 14 PS ). Sprint-Booster , Wiechers Alu Domstrebe , Alu Motorschutz . Frontspoiler .
Alfa 159 SW 1,8 TBI 16 V Turismo " TI " 200 PS . Neuwagen , Komplettausstattung .Farbe : GrigioTitano. Ragazzon Endschalldämpfer und K+N Luftfilter .
 
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| Beitrag vom 25.08.2007 - 22:01 |
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| 4556 Beiträge - Alfista Legende
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Zitat
Original geschrieben von landmatrose
@ bloodw.
und na klar kann das sein, keine kompression auf ALLEN zylindern.....wie bereits schon im a++++.net befürchtet...zahnriemen übergesprungen, weil wapu festgehangen hat, zack...ventile platt.
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Au au, Landmatrose, bitte, wir reden etwas aneinander vorbei glaube ich :)
Lassen wir es, back to topic ;)
Schauen wir einfach mal wie sich das ganze entwickelt (WaPu per Zahnriemen finde ich allerdings doch suspekt, morgen wird der Motorraum bei mir gründlich inspiziert...)
Um eine persönliche Note an das ganze zu bringen:
Als ich die Familie meiner Freundin im Norden besucht habe ist mir auf dem Parkplatz ein Opelfahrer begegnet. Nach einigen Lobeshymnen auf den GT ("Das ist wirklich ein schöner Wagen") sind wir auf den Opel Astra mit der Vorkriegstechnik "Wasserpumpe über Keilriemen" gekommen. Dieser wurde Schadhaft und hat dem armen Diesel mal eben 8 Ventile abgerissen...
Mein Interesse an diesem Fall begründet sich aus eben dem Gesrpäch, besonders aufgrund der Cooperation zwsichen General Motors und Fiat ...
Immerhin liest man immer wieder ähnliche Sachen, auch wenns mir beim GT neu ist... vileleicht auch dahher der Riemenwechsel bei 60 k? Hab bisland btw. noch keine Post diesbezüglich erhalten...
mfg
Bloody
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| Beitrag vom 26.08.2007 - 02:31 |
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| 2947 Beiträge - Profi Alfista
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Als an meinem Citroen XM Turbo die Zylinderkopfdichtung und die Citroen-
Werkstatt gewechselt war (Ursache des Motorschadens durch Werkstatt 1 = ab-
geklemmte elektrische Zusatzluefter) Kuehlwasserverlust, verzogener Zylin-
derkopf, usw. usf. meinte der Werkstattmeister von Werkstatt 2 :
"Die Wasserpumpe haben wir vorsichtshalber auch gleich getauscht, denn
man kann ja nie wissen . . . . ."
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Gruesse
gt_blackbox_jtd
woanders
Karl_Catbox
Jaguar XF S 3.0L, 275 PS
V6-Register-Turbo-Diesel, 6-Gang Automatik,
km Stand z.Zt. ca. 80 000 km
Motorrad Ducati Monster 1200, 135 PS
V2-Desmodromik-Doppelzündungs-Benziner |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von gt_blackbox_jtd am 26.08.2007 - 11:09.
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| Beitrag vom 26.08.2007 - 08:51 |
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| 3628 Beiträge - Cuore Sportivo
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Zitat
Original geschrieben von Bloodwarrior
morgen wird der Motorraum bei mir gründlich inspiziert...)
Bloody |
was erhoffst du dir da zu finden ??
zahnriemen wechsel bei 60k gilt nur für die benziner, bei JTD motoren 120k, empfohlen aber bei 100k.
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| Beitrag vom 26.08.2007 - 11:29 |
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| 4556 Beiträge - Alfista Legende
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Ich will mir die Bauweise anschauen, ob hier ähnlich konstruktiver Schwachsinn vorliegt...
(Schlecht gelaunt?)
Edit:
Um das ganze nochmal auszuweiten und alle Klarheiten zu beseitigen:
Ich wollte damit natürlich keinem unterstellen nachlässig zu sein.
Die Überhitzung durch die mangelnde Kühlung hatte ich ja auch schon erwähnt, somit kann ich mir schon gut vorstellen das er vielleicht garnichts dagegen tun konnte.
Allerdings sei von meiner Seite auch erwähnt das es für "Liebhaber" immer einige anzeichen geben KANN die auf sowas hindeuten.
Wie aber hier auch schon erwähnt wurde (nicht von mir) kann es natürlich sein das man diese durch störende Umwelteinflüsse nicht bemerkt.
Auch kriegt der "Casual Driver" (wie ich auch einer bin) solche Sachen häufig garnicht mit...
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We are useless italians and we havent build this properly! - J. Clarkson (2007)
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Bloodwarrior am 26.08.2007 - 12:23.
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| Beitrag vom 26.08.2007 - 12:08 |
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